北京市政协十二届五次会议于2017年1月12日召开，北京市十四届全国人大五次会议于2017年1月14日召开，“人民法院”将再次成为大家关注的焦点，北京法院直播网开展“聚焦两会 评议法院”专题系列访谈直播活动。2017年1月11日14：30，北京市人大代表齐清做客本网谈北京法院印象，敬请关注。

各位网友大家好，我是北京法院直播网主持人梅玉兰。北京市政协十二届五次会议于2017年1月12日召开，北京市十四届全国人大五次会议于2017年1月14日召开，“人民法院”将再次成为大家关注的焦点，北京法院直播网开展“聚焦两会 评议法院”专题系列访谈直播活动，今天请来北京市人大代表齐清。

齐清，是北京市人大代表，北京法院人民陪审员，特邀监督员，市十四届人大民宗侨委员会委员，北京市商会副会长，北京柯瑞生物科技有限公司董事长，蒙古族，在职研究生硕士，经济师。所在企业主营自主知识产权生物医学营养品的生产、研究、销售，重大疾病临床生物药品的研发等。近五年企业参与社会公益事业累计捐资163万元。现在，齐代表已经来到直播间。齐代表，您好，先跟网友打个招呼。

各位网友，大家好！我是齐清。

欢迎齐代表来到我们直播间，进行直播访谈。这次直播由人民网、法制网、中国法院网、正义网、首都政法综治网与北京法院直播网联合进行。下面访谈开始。

先请齐代表向广大网友简单介绍一下自己。

刚才主持人已经介绍过我了，我是2003年被选为人大代表，到今天已经做了15年代表工作了。我从事的职业用现在的话是做大健康产业，主要是做重要级别的新药研究。同时为了让人民少生病更健康，也做一些医学营养品的研发、生产和销售，希望在这个领域能够为人民的健康提供些帮助，能够为重大疾病的缓解排忧解难。

北京法院的总体还是挺好的，能够体现出首都法院的优良的风气，法官们一身正气，很正能量，大家积极公正审判履行职责，都很想做好自己的本职工作。

据介绍，您是北京法院的人民陪审人员，您是什么时候成为人员陪审员的，参加多少案件的陪审？亲身体验北京法院的工作，有什么特别的感受？

作为人民陪审员，我参加过一些案件的陪审，包括刑事、民事、行政，有一年还专门对政府行为进行监督，为此我还到法院参与了一年的行政案件陪审工作。在审理案件的过程中，跟法官有很多近距离的接触，我感觉首都法官很辛苦，经常加班，非常忙。

据介绍，您还当选了北京法院的特邀监督员，能不能介绍一下您所参加的活动？

我对这项工作大概进行过回顾，参加的数量不少，形式比较多样，比如说：高院行政机关负责人出庭应诉案件庭审观摩暨座谈会；二中院的一次行政审判旁听；2014年北京市法院特邀监督员培训班；东城法院人民陪审员制度试点改革通报会；跟随市人大代表集中视察市高级法院；市高级法院民二庭北京海洋馆破产案件情况通报与座谈会；市人大律师法执法检查组赴二中院旁听法援，等等。

通过参加北京法院组织的活动，您对北京法官有什么深刻的印象？

我心目中老的法官印象都是从影片和作品里得到的，但在现实的接触中两者还是有很大的区别，现在的法官大多更年轻、有专业背景，很多也很有敬业之心，但太累了。不过反过来，因为法官年轻，对社会历史等的了解就相对少些，工作上的涉及到这方面的经验就要少些。当然，这需要有个不断积累的过程。

您认为北京法院工作存在哪些不足之处？您认为北京法官的工作还有哪些不到位的地方？

第一北京法官的编制、人员数量还不是很合理，法官人数还不够，当然这件事情应该法官的相关领导和市里面的领导积极考虑，北京这么大的城市有这么多的人口，案件数量相应应该有一个可估量的符合规律性的比例，不管是从国家的长远发展还是从其他国家的好的经验看，应该按合理的比例配足法官，尽可能的让法官相对从容地完成司法工作，不要使得他们力不从心。毕竟从人的精力上说，这一点上应该可观考虑。第二是要尽可能地解决法官的后顾之忧，包括合理的衣食住行，让他们能够全身心地投入工作，避免很多不该发生的问题，不管是从薪酬待遇还是从福利，最终要满足一个北京城市生活的基本生存条件。这两点应该引起重视，这谈不上是法院自身的不足。

您对北京法院有什么希望？对北京法官有什么希望？

希望我们的法官都能够依法办案，这是最最重要的，也是法官这一职业存在的最大价值。不过真正能达到每个案件都让当事人感受到公平正义，不是一件非常容易的事情。毕竟每一个人的诉求不一样，他心中的公平正义可能跟法律上的公平正义存在差异。不过这也给法官提供了目标，提出了更高的要求，法官要努力使得你的判决是不可挑剔的。如果法官还能做一些案件审理后的延伸工作，给当事人更多的说案解读，能让他们充分明白为什么这样判就更好了。如果法官在这方面兼顾得不到位，有些人容易钻牛角尖，如果再受到不好的怂恿，或许会产生相应的负面问题。当然，我也希望法官能不能在自己办案过程中多一些思考，特别是对类案反映的问题，为什么出现这一类的问题，是国家的政策出问题还是人的价值观出问题，还是法律法规中存在不完善的地方，尽量避免今后再发生类似的问题，达到促进社会管理的作用。我们的法官是最接触老百姓的群体，百姓生活中的冲突、状况能够被法官提炼出来，这是很有价值的。我希望我们在执法和司法中，同时能对相关的法条进行更多的思考，在适当的时候通过适当的形式适度地影响立法。比如说，最近也有一些管理部门给我们提出来，像食品安全问题，对违反食品安全规定进行经营的当事人最低的处罚是5万，但可能有的人连5万都没有，只有简单的生产或经营工具，怎么处罚呢，这就需要既能打击违规行为有具有可操作性的具体措施，希望能够通过我们法院的法官能够提出一些很有智慧的建议。

您对北京市高级法院代表联络工作有什么看法？有什么要求？

要多开展不同层次的活动，北京法院的活动一年至少有28项，但各位代表的实际情况有不同，比如时间安排或者身体情况等等，咱们可以多层次地展开活动，方便更多的代表更加方便和灵活地参与到法院的活动中。代表们也不一定都到咱们高法来，高院可以设计一些思想和框架，各个基层法院也开展一些活动，这样可能更好一些，这样能更大范围更多层次地实现互相学习和交流经验。活动也可以举办得更生动更丰富一些。要更多地组织一些庭审活动，我们可不可以有一个网上的平台，经常性地发布一些可以公开审理的案件信息，方便代表们更加自由灵活地实现监督，你有时间你就去听，在听的过程中，他就参与进去了，这样更开放一些，慢慢把这种形式固化成一种机制。其实法院的代表联络工作可以不只是开座谈会，更重要的是齐心协力地了解一些法院和法官的实际情况，包括各种困难，比如有的是法官加班到很晚还在写判决，有时候一天要结好几个案子，代表们可以跟法官多做一些交流，互相了解和理解是很重要的。

您对中国的法治建设有怎样的想法？

一个社会的文明是和法治建设是分不开的，不可能说这个社会非常文明但没有法律，今天我们中国要让人民生活得更好，首先要让人民有安全感，这就来自于我们的法治建设。不管物质发达到什么程度，没有法律的保护、没有一个公平的社会环境，这些物质也是脆弱的。今天很希望在这一届的党中央和国务院的领导下，能够使得我们的社会在稳定的经济发展的状态下，能够更好地实现我们法治建设的飞跃发展。为什么说飞跃，随着我们社会的发展，对于我们法治的要求越来越高，一定要跟得上发展要求，同时由于我们的社会现状中存在的问题，还需要法律来帮助矫正我们的思想，或者行为，使得社会中每一个人都能够依法生活。幸福生活的前提是依法生活，不要触犯法律，给自己、家人和社会带来一些安宁。法治保证一切，这是底线。

谢谢齐代表。现在我们来看一下网友的问题。有个叫“未定”的网友问：您对执行怎么看？我的钱老也不能拿到手。

我觉得法院是在全力以赴地、想方设法地使得执行真正到位。这一点法官的主观愿望我们是能够感受得到的，而且我也了解了一些具体的案件，比如法院对“老赖”限制高消费活动，限制奢侈性经济支出等，促使“老赖”积极履行法定偿债义务，效果非常积极，我觉得法院是非常努力在开展这项工作。但对于实际缺乏执行能力的当事人，法院积极采取各项措施，执行效果也不尽人意，我有时也会听到一些当事人反映一些问题，执行老是落实不了，甚至认为是不是有一些不好的交易。我想这个可能是多方面的原因，有些情况是当事人不了解的，不了解其中的难度，也有些可能是存在揣摩和猜测，当然也有反映执行懈怠情况，但从我看到和经历的情况看，我认为总体还是比较好的，法官如果能更多地做一些解释或者做一些说明，大家还是能理解的。解决执行难，其实也需要多方面的共同努力，包括当事人的积极配合和大力支持。

今天由于时间关系，我们的访谈就要结束了。在此感谢齐代表参加我们的直播访谈，也欢迎您继续关注北京法院的工作，对北京法院的工作提出更多的宝贵意见和建议。祝您工作顺利！

今天访谈到这里，感谢人民网、法制网、中国法院网、正义网、首都政法综治网，感谢北京高级法院办公室副主任盛蔚，及工作人员徐峰，王菲，刘娜、董岳、陈思琦、赵思源。各位网友再见。

齐代表参加过很多次人大代表会，您对北京法院的工作总体有什么印象？